【将棋】「佐藤天彦マスク問題」の裏側にあるもの…「将棋界の常識は世間の非常識」 [あかみ★]

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1 :あかみ ★:2022/11/03(木) 12:10:33.40 ID:QvVYZRcV9.net
あるトップ棋士は、こう言う。

「永瀬とすれば、このまま秒読みに入ってしまったら、(注意をうながすため)席を立つこともできなくなるので、その前に裁定を出してもらう必要があった。自分が不利だから、反則負けを主張するなんていうことはありえない。そもそも永瀬と天彦とは仲がよく、遺恨があったわけでもありません。

天彦が将棋以外のことを永瀬に考えさせていた、100%盤上に集中させなかったという時点で、棋士の感覚としては、もうアウトなんです。注意といいますが、注意されるまでOKというルールではない。マスクに関する臨時対局規定に事前注意に関することが書いてないということは、一時的という表現を常識的に解釈すれば3分でも5分でもマスクを外したら負けとされても仕方がない。鈴木理事、佐藤康光会長の判断は正しかったと思います」

■「マスク外し」は「二歩」と同じ

将棋界では、そもそも対局する相手に、直接何かを働きかけるということは不文律として禁じられているのだという。たとえば、昔は地方から遠征してきた棋士が将棋会館に宿泊したものの、翌朝の対局時間になっても起きてこないということが稀にあった。こういうときに、誰かが起こしたり、呼びにいったりすることはできないし、してはならないとされていた。

「助言はもちろんのこと、互いの利害に関係することで、本人以外の人間の助力があってはならないというのがこの世界の暗黙のルールなのです。対局者はもちろん、第三者でも、直接“注意する”ということ自体、相当なことがない限りしません。ただ、そうした慣習は一般に知られていない。世間から『なぜ注意しなかったのか』と非難されることに、棋士たちはショックを受けているかもしれません」(将棋連盟関係者)

注意の時点でルール上は負けなので、「佐藤さんマスクしてもらえませんか」「分かりました」で済む問題ではないと彼らは言う。

たしかに将棋には「二歩」(自分の歩がある筋に持ち駒の歩を打ってしまうこと)、「二手指し」「王手放置」などのうっかりミスによる反則があり、これらは、誰も注意などせず即、自動的に負けとなる。いってみれば、佐藤の「マスク負け」は「二歩」と同じということだ。

全文はソースでご確認ください。
https://gendai.media/articles/-/101643

324 :名無しさん@恐縮です:2022/11/05(土) 14:43:21.39 ID:BAQ5dH7z0.net

佐藤天彦、処分撤回求め正式提訴★11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1667613353/

245 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 19:06:27.47 ID:P3uLrsW+0.net

反マスクの連中に無駄に話題にされて、もう将棋指しとして退場するか謹慎するしかないだろ

244 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 19:05:14.06 ID:P78vuUf60.net

まあ永瀬も大概常識ないけどな

241 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 18:58:23.41 ID:FiWd0qTE0.net

>>219
立会人が居ないだけで記録員は居るし、ビデオ撮影もしてるぞ

111 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 13:40:44.57 ID:5y3Rf2a+0.net

>>97
そう思うのなら連盟へ通報すればいいんじゃないの
マスクもそうだけど、ある程度は当事者のモラルを信じて運営してるわけだから

167 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 15:20:43.59 ID:CTEMC7Qu0.net

>>164
それでも最終局面では有効そうだし
秒読み時に注意できるのかといった問題も出てきそう

211 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 17:35:51.16 ID:I2/XB8Gk0.net

ワイもマスク忘れるから車とかに常備してるけど
マスクしてないのに気づくのは誰かがマスクしてるのを見た時なんだよな

目の前にマスクしてる永瀬がずっと居て途中で飲食時には外したり付けたりもしてるのに
1時間も気づかないとかホントにあるのかよ

262 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 20:21:48.57 ID:E2D5F99S0.net

頭が異常に良すぎて、世間知らずになりやすい世界
たしかにありえる

243 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 19:04:14.32 ID:ErYljdT90.net

棋士になるのに試験に合格しないとなれない職業なんでルールを熟知して自己完結で勝負しないといけない
大金稼げる職業なら尚更ルールに厳しくなるのは当たり前

64 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 13:05:53.57 ID:CkdeDACo0.net

>>54
じゃあそこも見直したほうがいいよね。
当番制で数人からなる委員会にしてもいいんじゃない。

61 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 13:03:24.84 ID:RtqTthGf0.net

ルール破りルール破りって、そのルールがおかしいって話をしてるのでは?
マスクを外すこと自体が正しいかどうかでなく

118 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 13:53:17.96 ID:pxXEkBov0.net

>>113
その人

276 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 21:11:31.65 ID:gWOLhnub0.net

二歩と同じってのは違うだろ
マスク不着用の定義が定性的だから
その定性さがあるから今回のような問題になっている

171 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 15:25:34.53 ID:Rs9stOyU0.net

駄目なことをやって報道までされても、素直に謝らないって凄いな
最悪だと警察行きか、出場停止まで行くだろ

152 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 14:59:01.60 ID:8HQww1zP0.net

反則行為→失格

いいじゃん、これで。どこがおかしいの?
反則行為→注意→反則行為→失格 こうすべきっていってんの?外野が???

290 :名無しさん@恐縮です:2022/11/04(金) 07:19:48.69 ID:G3T4lVt20.net

感染防止ならつけてない人がいたらつけろって言うんだよ。
なんで放置して反則負けにするのか意味が分からん
将棋やってると確実に馬鹿になる

8 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 12:19:18.20 ID:7jtONFIk0.net

>>1
なるほど
自分自身が決まりに注意しているのが当たり前ということか

299 :名無しさん@恐縮です:2022/11/04(金) 08:30:09.95 ID:4ZhCVAFv0.net

天彦は著名人のせいで反マスクのおもちゃと言うか、代名詞のようにされてしまったからもうダメだろ
印象が悪すぎる

99 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 13:32:28.92 ID:lgb//l4F0.net

>>94
でも文書ではそのことについて触れなかった
どうせ誰かいただろうと思って言ったけど
実際に探してみたら見つからなくて書けなかったんじゃなかろうか

117 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 13:52:00.58 ID:zD7q4knj0.net

>>1
3分でも5分でも外したら負けならなぜ30分外しを2回やるまで放置されてたのか
二歩だったらやった瞬間に負けでしょうに
要するに失格を宣言すべき立会人が常駐していないことと
「一時的」の定義が曖昧なのが問題の一因なわけで
そこは世間の常識から外れているという感覚は持った方がいいな

260 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 20:20:23.72 ID:E2D5F99S0.net

新聞社の後払いでホテル旅館に泊まる連中
昔々から在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人ヤクザだらけだよなwww

自称記者ジャーナリストwww
通名だらけ
在日朝鮮、部落穢多朝鮮非人
河原の近親相姦売春、畜生死体解体穢れwww

142 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 14:35:05.60 ID:FbHOgukm0.net

お前平田だろ!

84 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 13:18:44.56 ID:Q3eTfr3h0.net

動画見たらマスク外してるの過失とは言えないと思うよ

88 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 13:25:55.48 ID:wuBLrjU20.net

換気してノーマスクでいいだろ
批判避けならアクリル板で

251 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 20:01:30.44 ID:yGDYUcWJ0.net

天彦が藤井粉砕したぞ
疲労困憊でプレッシャーがかかる対局で最強棋士に勝つとかやるやん

308 :名無しさん@恐縮です:2022/11/04(金) 09:34:46.89 ID:JmnTTymD0.net

 
>>304=>>307

ID変えて何をやっているんだ、この馬鹿は(笑)

184 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 16:07:11.33 ID:uy7DnuJ70.net

元々仲が良いならこれで破局するやろ

265 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 20:27:28.14 ID:wlbJnP2u0.net

ルール違反した奴が悪いんだよ
将棋界とか関係ない

102 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 13:37:11.75 ID:14geaKCB0.net

以前も注意受けてるから一発アウトでもないんだよな

161 :名無しさん@恐縮です:2022/11/03(木) 15:10:28.90 ID:NhGkEGsr0.net

>>44
注意させた時点で
相手に無駄な思考をさせてる

 

 

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