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【将棋】棋譜を再現して語る動画削除は｢利益侵害｣　大阪地裁｢利用は自由｣ [征夷大将軍★]

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投稿者：管理人｜ 2024年1月17日

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1 ：征夷大将軍 ★：2024/01/16(火) 22:14:14.54 ID:YXKrqVuF9.net
朝日新聞
https://www.asahi.com/articles/ASS1H66S2S1HPTIL00C.html?ref=auweb
01月16日20時00分

将棋の対局の実況中継を見ながら、自ら用意した盤面で「棋譜」を再現しつつ視聴者と感想を語り合う動画を配信する奈良市内の男性が、中継する放送事業者「囲碁将棋チャンネル」の要請で動画を削除されたのは不当だとして、約338万円の損害賠償などを求める訴訟を大阪地裁に起こした。16日の判決で、武宮英子裁判長は「棋譜は公表された客観的事実。自由に利用できる情報だ」と判断。同社が営業上の利益を侵害したと認定し、約118万円の支払いを命じた。

判決によると、男性は2020年9月～23年1月、将棋の8大タイトル戦の「王将戦」などを取り上げた動画10本をユーチューブなどで配信した。放映権を持つ囲碁将棋チャンネルが「著作権侵害」を理由にユーチューブ運営会社に削除を申請し、動画は一時的に見られなくなるなどした。

※以下会員記事
※依頼あり
◆芸スポ＋スレッド作成依頼スレ★1672 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1705391400/47

526 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 08:35:17.04 ID:Gprv8bqr0.net

これで棋譜を堂々とTwitterで呟ける

503 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 08:03:19.17 ID:oVAgUKDX0.net

元将棋プロの橋本崇載は月刊HANADAや自民党・三谷英弘（オリパラ政務官）に持ち上げられていたが、元妻への殺人未遂で起訴された。

105 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/16(火) 23:38:34.66 ID:YgAuE2vB0.net

>>99
日本は法治国家だからね
著作権法の条文自分で読んで（すぐ検索できるし条文も易しい）、
君の言う「著作権的価値」がどう構成できるか考えてみてくれないか？

4 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/16(火) 22:18:49.50 ID:eRsTVx5G0.net

そもそも放映権持ってたら棋譜の著作権も管理できるの？

64 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/16(火) 23:09:17.80 ID:VLuVtrzi0.net

とっくに全局面AIがやり終えてるので新規の棋譜なんて存在しない

317 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 00:52:33.57 ID:p1Tp1a+70.net

ぬもんとてつにあゆすうとつ

197 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 00:13:05.83 ID:WsSvckDC0.net

AIに食わせる棋譜データが無料だと困るんじゃね？

383 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 01:18:44.53 ID:yPqG4boz0.net

>>381
そこらのYouTuberよりおもろい解説しろよ

538 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 08:55:22.53 ID:MsXTCTGZ0.net

>>485
使われるのが嫌やったらクローズで最後に結果だけ発表しとったらええやんw
こんな時代にって話やな。
>>486
もし棋譜に著作権があると言うなら棋士のものであって将棋チャンネルには絶対にないからなぁ。
ギリ、将棋連盟に帰属するものが限度ちゃうか？

580 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 10:21:01.85 ID:qFURAlvw0.net

>>571
なるほど

自分は法律の専門家じゃないのでわからないけど、連盟が「棋譜は棋士の研究の成果」と考えるのは理解できるから、棋譜になんらかの権利は認めてあげてほしいとは思うかな

175 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 00:02:38.96 ID:TNO/zGpU0.net

>>168
東北新社はべつに将棋専門じゃないからね
ごく一部
将棋囲碁は、ほとんど窓際の仕事

236 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 00:32:20.71 ID:tRlcSuOp0.net

確か著作権は主張してないんだよねこの裁判の原告。それは無理だと。

474 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 07:03:25.59 ID:bYKwExS50.net

>>423
俺たちに還元しろとかいう搾取体制をするんじゃなくて
自分たちのプラットフォームに呼び込めるように努力しろって話だよ
なんならその野良youtuber雇えばいいんだし

286 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 00:45:55.47 ID:5sEVJkuX0.net

>>272
単に興味無いんだろうね
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員だからだろうけど

45 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/16(火) 22:58:41.19 ID:vktN+tob0.net

　
将棋マンガの最高傑作は堂上まさ志「燃えろ！一歩（いちふ）」

母一人子一人の主人公・一歩少年は小学校低学年で奨励会に入り、
絶対に勝てる究極の戦法「完全将棋」を生み出す。
ライバルや先人を次々に破り名人戦を迎えるまでになったが、母親が危篤に。
ところが周囲はそれを隠したため一歩少年は知るよしもなく名人戦に臨む。
勝利し喜び勇んで古郷に戻るが、母親は息をひきとった直後だった。
看取れなかった悔恨から、一歩少年は2度と将棋駒を手にしなくなった…

という、悲しくて重たい展開で終わる。
なのに母親の墓前に手を合わせるラストシーンでは、
学生服姿に成長した一歩青年が将棋への感謝と良き思い出を語るかのように清々しい笑顔をしていて、「大いなる肯定論」で締めくくられる。
それは、「完全将棋」が存在すると競技そのものが成り立たなくなるので引退し封印した、「ソクラテスの態度」から来るものなのか？

母親の死と将棋の死を背負ってしまった一歩少年から、ズシリと重くて深い読後感が伝わる名作！
　

512 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 08:17:35.28 ID:YBMNrEo+0.net

にしても結構取られたんやな
古事記配信で儲けすぎやろw

113 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/16(火) 23:42:51.18 ID:5Qcqt2d40.net

将棋の映像そのまま使ってんのかと思ったらこんなもんJASRACよりよっぽどひでえな
あいつらは一応権利を守る為にやってるしJASRACに曲の権利守ってくださいってアーティストや
会社側の権利所有者が頼んでやってる事だからな

181 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 00:05:03.15 ID:UWS9M2Sl0.net

これYouTuber側が勝ったんだな
逆かと思ったわ

9 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/16(火) 22:24:22.80 ID:ckmrcUIw0.net

>>7
全然違うことを例えにすんな

461 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 05:16:36.27 ID:DVloKccv0.net

日本将棋連盟は
こんな心の狭いことしてるから将棋界が廃れていくって分からないもんかね
動画で将棋の関心を広めてくれてむしろありがとうという立場だろうに

406 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 02:16:55.53 ID:C8IE28tH0.net

こないだ渡辺が順位戦で菅井を粉砕した飛車ロケットは素晴らしかった
ああいうの見ると棋譜は芸術品だと思う

505 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 08:03:52.56 ID:MLG83xEx0.net

>>490
それ以前に棋譜が誰のものなのか、所有者なのかもはっきり決まってない状態じゃね
著作権以前の問題かも

165 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/16(火) 23:59:57.65 ID:rT+Acoap0.net

>>157
そもそもガイドライン整備前で第三者中継乱立してたころも一番集客してたのは公式だったぞ
なんだかんだ公式はプロの解説がついてるのがでかい
今回みたいな争点をわざわざ作る必要があったのかどうかもよくわからないところ

579 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 10:20:06.34 ID:7OJvvyZ50.net

>>578
おかしいな
渡辺斎藤の名人戦とか渡辺藤井の名人戦とかabemaで見た記憶あるけど
金は一度たりとも払ってない

83 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/16(火) 23:21:49.34 ID:4TeN+7oT0.net

この番組以外に棋譜の進行を確認できる媒体があるなら、それが公的なものであるなら、

セーフでしょう

427 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 03:44:33.84 ID:sR+Hh9Ll0.net

>>396
著作権はおかしいよね。創造性を駆使した「創作物」として作られたものじゃなく、あくまでスポーツの試合の経過のようなもんだし。
カーリングで「ここでこの石を狙って、次にこっちに置いて」とかの経過を後から解説したとして「そもそも試合経過は選手に著作権が」なんて言わないよね。選手は著作してないだろと

591 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 10:40:28.00 ID:uDFVq7q+0.net

>>590
出来ない

543 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 08:59:46.02 ID:9mP5159u0.net

棋譜って誰が指したかってのも重要に思う

564 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 09:35:46.12 ID:7qqV6A/W0.net

実際は棋譜載せてない動画も削除申請していた
王将戦と動画タイトル付けて勝敗結果しゃべってた動画も削除申請してたので
やりすぎ

187 ：名無しさん＠恐縮です：2024/01/17(水) 00:09:12.89 ID:h8JN4Ik30.net

囲碁は斜陽だが将棋は藤井人気でドル箱だよ
今まで埋まらなかったような会場の大盤解説会が一瞬で埋まる
競技者ではなく視聴者が爆増したからな

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