【サッカー】「なぜ簡単に海外移籍させるのか?」来日18年ミシャ監督が“Jリーグの常識”に疑問「ミトマは2年目から…」★2 [Egg★]

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1 :Egg ★:2023/12/05(火) 07:56:12.80 ID:DGpyFtV99.net
「2年間はJリーグでプレーした方がいい」

「私の考えではユース、あるいは高卒の選手であるならば、2年間はJリーグでコンスタントにプレーした方がいい。その中で才能があってヨーロッパにチャレンジできるオファーをもらえるのであれば、ベルギーとかオランダとかスイスとか、そういった国のリーグをステップアップとして選択するのがいいのではないか。そこにはオーガナイズされ、しっかりサッカーをできる環境があるからだ。イングランドやドイツ、スペイン、イタリアでかかるようなプレッシャーがない中で、ヨーロッパの第一歩を踏み出すことができるだろう。そこで慣れて成長してステップアップすればいい。例えば三笘薫は、素晴らしい才能があり、大卒1年目から川崎でしっかりと結果を残して移籍したから今の活躍があると思う。その彼でもベルギーという1ステップを踏んでプレミアリーグに行った。ステップアップリーグと言われているところにまず移籍するのがいいと個人的には思っている。

 Jリーグと、オランダ、ベルギー、スイスの国内リーグはある程度レベルが近いと思う。もちろんPSVやアヤックスなどのトップクラブは違うだろうが、リーグ全体のレベルとしてはそれほど大きな違いはない。それらのリーグはヨーロッパのスカウトたちが常に見ているというメリットもある。

 海外だからどこでもいいというわけではない。以前、タクマ(荒野拓馬)にポーランドからオファーが来たが、そこは絶対に行くべきではないと言った。この夏、タク(金子拓郎)がディナモ・ザグレブに行ったが、クロアチアのビッグクラブではあるものの、サッカーの質やサポーター、国の状況も含めて『決していい環境ではない』ということは伝えた。ディナモ・ザグレブもハイデュク・スプリトも旧ユーゴの中ではビッグクラブだが、メンタリティーもカルチャーも全く違うし、その中で日本人選手が馴染んで活躍するのは決して簡単ではないからだ。それでも行くなら覚悟の上ということで成功を望めるかもしれないが」

 ヨーロッパ5大リーグやビッグクラブ、UEFAチャンピオンズリーグでプレーする日本人選手が増えた一方で、無謀な挑戦によって夢破れ、キャリアが暗転してしまった選手も大勢いる。特に未来がある若い選手たちのために、海外移籍の失敗から目を背けてはいけないとミシャは強調した。そしてJクラブに対しても苦言を呈す。

「これは日本の常識かもしれないが、選手が海外に行きたいと言ったら、行って来いとすぐに送り出すのはどうしてなのか。選手を育てたクラブが簡単に送り出してしまうことが不思議で仕方がない。ヨーロッパなら数億円、場合によっては数十億円が動く。その選手が良い選手ならなおさらだ。それなりの対価があってしかるべきで、時にはノーという権利もあるはずだ。そもそもその移籍が選手にとって良いものであるのか疑わしいケースもある。移籍するな、というのではなく、契約や交渉が正しいのか考える必要があるということだ。移籍金を得て、ユースの施設を整備し、また良い選手を育てる環境を整えるとか、そこにはビジネスの視点があるべきで、クラブも、もっと進歩していかなければいけない。これはJリーグのさらなる発展につながる問題だ」

 FC東京のアルベル前監督や広島時代にミシャとともに戦ったミキッチら日本に来た外国人指導者、選手の多くが同様の疑問を抱いていた。確かにミシャの言う通り、今年創設30年を迎えたJリーグが次の30年に向かうために、各クラブがしっかり向き合うべき問題と言える。

2023/12/01 11:04 ナンバー 全文
https://number.bunshun.jp/articles/-/859749?page=4

写真

1 Egg ★ 2023/12/02(土) 06:22:54.81
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701465774/

21 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 08:26:25.17 ID:Q7GmgFhw0.net

ロシアとか旧ユーゴ行ってもステップアップは無理そうベルギーからドイツが1番いいのか

59 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 12:22:41.48 ID:ABqS1vrS0.net


15 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 08:15:31.15 ID:/F6UUmf70.net

直接4大1部が欲しがってくれるほどのブランド力がない

43 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 11:01:33.47 ID:YqizNRk60.net

やきう:
契約期間が切れても保有権はチームが所有
海外移籍は自由契約かFAかポスティングでないと認められない(つまり、10年経たないと選手側に権利がない)

サッカー:
契約期間が切れたら保有権は自動的に選手の方にわたる
そのため、保有権さえ持てばキャリア関係なく自分で好きなチームと契約することが可能

この大前提があること知らないで騒ぐやきうバカが多すぎ

32 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 09:35:41.15 ID:vYaLS8gH0.net

必ずJ経由でみたいなルートを絞らないのが日本サッカー躍進の理由の一つ
育成もクラブだけじゃなく高校大学ルートもあるから選手の特徴の幅が拡がってる

68 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 14:25:01.21 ID:G85j0rcj0.net

伊東純也は本当にもったいない。
もう数年若ければ、メガクラブ行けたろうに。
26歳が初海外は遅いんよ。

29 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 09:00:49.19 ID:ZKuf20y10.net

自身が監督で所属選手での先例として限定じゃないんなら詳細までは把握できてないだろうけど。

61 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 12:35:10.55 ID:ij9Bi/wv0.net

>>59
サッカーは赤字だらけだな

31 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 09:07:30.94 ID:bexbyzPE0.net

成功してる日本人はしっかりステップアップしてってるよな
久保は異次元走ってるから例外として

70 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 15:10:58.85 ID:mZXu7wUu0.net

>>58
斉藤未月はずっと湘南の選手
18歳未満でプロ契約してるから最初は3年契約だったはず(18歳未満の上限は3年)
で、5年?の複数年契約結び直してロシアに2年レンタル、ガンバに1年、今年神戸にレンタルと4年間レンタル生活
多分買い取りオプションはつけてるとは思うけど、ロシアもガンバも行使しなかったってことだろう
神戸がどうするかはわからない
とりあえず4年間レンタル料は湘南に入り続けてる

55 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 11:59:46.48 ID:ewSfOTVb0.net

大谷方式

20 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 08:22:53.31 ID:h2zRPSTE0.net

国内移籍ならいいのか?
プロ野球みたいに10年かけて育成するから優勝したときカタルシスがあるんだぞ
Jリーグはそれが無い

みんな傭兵みたいな

46 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 11:12:02.45 ID:gpjuHLfu0.net

実力と見合わない契約金と環境なら海外いくだろ

72 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 20:12:23.76 ID:u8HLPe4r0.net

海外行きたいなら連休にでも行けばいいのでは?

69 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 14:46:54.76 ID:vYaLS8gH0.net

昌子とか三浦とか岩波とか「もしも若い頃海外行ってれば」って言ってるし
本田が言ってた20台前半までに海外経験してるかは30手前でえらい差が出てくるってあるわ

67 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 14:23:46.85 ID:G85j0rcj0.net

サッカー選手は寿命短いし、日本人が海外でやりたいなら尚更、若い時に行かないとダメ。
どんどん移籍すべき。

遠藤航みたいに30歳でメガクラブ行けたのも、若いうちから実績積んできたから。
Jで30までやってもメガクラブ行けるわけがない。

24 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 08:41:15.80 ID:GZAKB2+n0.net

Jリーグはヨーロッパの2軍だからね
だから脱税みたいな犯罪しても逃げればいいと考える

17 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 08:18:40.42 ID:6P7Ue/Y40.net

日本人が世界で活躍して日本代表がテメーの国より強くなったことに嫉妬してるのか

12 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 08:09:34.84 ID:/TlJWj450.net

海外行っても相馬みたいに力が足りなくてずっとベンチじゃ意味ないかるな

8 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 08:04:21.76 ID:rGYiZyI/0.net

そりゃゼイリーグになんていても未来がないからだろ
浦和の伊藤にしても代表招集されたとき遠藤から「はよ海外行け」ってずーっと言われてたらしいからな
守田なんて川崎時代に代表呼ばれた時居場所がなかったって言ってたほどだし
サッカー選手なんて欧州組であらずんば人にあらずなのよ
だいたいゼイリーグなんて日本人ほとんど見てないのがカターレ富山のファンミーティングで暴露されてたしな
たったの40万人しか見てないんだぞゼイリーグ

8 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 08:04:21.76 ID:rGYiZyI/0.net

そりゃゼイリーグになんていても未来がないからだろ
浦和の伊藤にしても代表招集されたとき遠藤から「はよ海外行け」ってずーっと言われてたらしいからな
守田なんて川崎時代に代表呼ばれた時居場所がなかったって言ってたほどだし
サッカー選手なんて欧州組であらずんば人にあらずなのよ
だいたいゼイリーグなんて日本人ほとんど見てないのがカターレ富山のファンミーティングで暴露されてたしな
たったの40万人しか見てないんだぞゼイリーグ

44 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 11:02:11.85 ID:2KNjDCWX0.net

22歳でプロ入りする大卒選手を杓子定規に2年も拘束することにしたらみんな大卒で欧州のゴミリーグに行くわ

27 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 08:50:36.52 ID:VWpHq7pu0.net

東欧リーグについてはミシャの意見を聞いたほうが良いかもね

57 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 12:22:16.12 ID:1ha5Ppnu0.net

>>56
最近はゼロ円移籍はあまりないはず
特に夏移籍はJリーグの契約期間中だから

ミシャが言ってるのは安い移籍金でも移籍させちゃうのが問題だと

5 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 08:03:17.59 ID:GDpPokKU0.net

J散歩してたら代表呼んでもらえんし

75 :名無しさん@恐縮です:2023/12/08(金) 09:24:17.51 ID:MKmi/6fA0.net

>>3
それ暗黒時代じゃん、奥寺さんがドイツで活躍してもスルーだったのはそゆ基準やで
カズーでようやく解除された

26 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 08:48:23.04 ID:8nkUGsDH0.net

>>18
メッシ

73 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 21:59:53.38 ID:UYbkoIm40.net

Jリーグにいたら三笘でさえ「三笘とか誰?w」になるからね
サッカー業界が欧州以外は育成所みたいなもんだし

48 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 11:13:08.47 ID:rpZTlXKa0.net

>>18
メッシがおるやん

13 :名無しさん@恐縮です:2023/12/05(火) 08:11:11.35 ID:/eW8YuDR0.net

>>5
>>6
選手は代表呼ばれるためにさっかーやってるわけではない
三笘や伊東がJ経由せずに海外行ってたら今の位置にはいれないし潰れてたよ

 

 

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