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ひろゆき氏「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね？」米山隆一氏からの“逆論破”にボヤキ ★3 [Egg★]

芸能ニュース
投稿者：管理人｜ 2023年12月6日

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1 ：Egg ★：2023/12/05(火) 20:47:04.78 ID:G6ndBFFY9.net
「2ちゃんねる」開設者で元管理人の「ひろゆき」こと西村博之氏が4日、X（旧ツイッター）を更新。因縁の相手である立憲民主党の米山隆一衆院議員から再び“論破”された自身の投稿について「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね？」と皮肉まじりにボヤいた。

　“論破王”の異名をとるひろゆき氏だが、ビジネス動画メディア「ReHacQ－リハック－」のYouTubeチャンネルで米山氏と討論した内容がSNSで拡散されると、「論破王が論破された」と話題になった。

　その後もX上で、ひろゆき氏の投稿に対して米山氏が誤りを指摘する場外戦が続いている。2日には、ひろゆき氏が「安倍派、8億円前後収入か　裏金含め、記載は6億円超。岸田首相は給料アップして、政治家は税金払わなくてもいい仕組みをちゃんと作る。政治家が法律を作るんだから、抜け道はちゃんと作っておくよね、、、という合法なお話」と、安倍派の裏金疑惑について得意の皮肉を込めて投稿するも、米山氏は「政治資金規正法違反であり合法ではありません」とピシャリ。「何かと情報が不正確なのは、もう仕方ないんでしょうが…」と、あきれたようにつづった。

　連日のように“めった打ち”にされるも反論できず、ネットユーザーからも冷ややかな視線を向けられているひろゆき氏だが、先の投稿については「甘利議員は現金受け取ったがあっせん利得処罰法違反は不起訴。小渕優子議員はドリルで証拠隠滅したけど政治資金規正法違反不起訴。だから、『政治家が法律を作るんだから（安倍派の裏金は）合法なお話』と書いた皮肉が理解されず『違法です』と反論される」と説明。「“皮肉”と明示しないと伝わらないのかね？」と皮肉を込めた。

　しかしこれに対しても米山氏は、「安倍派の裏金は合法なお話ではなく違法なお話なので『政治家が法律を作るんだから合法なお話』と書いたら、自分が皮肉の積りだろうが何だろうが間違いで、反論されるのは当前です。何で他人が、この方の、書かれてもいない意図とかを完璧に読み取って反論の有無を決めなければいけないんでしょうか？」とバッサリ。「結局のところこの方の言っているのは、後付けの理屈ですらない、後付けの『私の感想』ならぬ『私の感情』による強引な自己弁護に過ぎません。他人には随分あれこれ言う割に、自分は間違いを認められず、こんな稚拙な言い訳で取り繕うのが、この方の『論破』の正体だという事です」と切り捨てた。

2023年12月4日20時24分　日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/m/entertainment/news/202312040001307_m.html

1 Egg ★ 2023/12/05(火) 07:43:29.70
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1701746672/

242 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:27:01.31 ID:CB+dvbc40.net

>>236

こないだのﾘﾊｯｸでは宮台の弟子のウツボ顔が日和ってひろゆきの肩持ってたが醜悪だったな

365 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 23:18:24.85 ID:i1DBpfMf0.net

>>91
このセリフは予知には出たけど実際にはなかったよね

193 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:12:15.31 ID:o134npjM0.net

>>168
負けを認めないなら素直じゃないだろwただのアホだよ

94 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 21:34:00.55 ID:fpcIvF0T0.net

国会議員や知事の要職にありながら
女子大生の売買春に
参加するような人物は
政治家として相応しくない

このひろゆきの指摘は１００％正しく
米山氏も含め誰にも反論のしようがない

東大理３だろうが
医師だろうが弁護士だろうが
はっきりいって米山氏は
ひろゆきがいうとおり
市民国民のリーダーとしては
明らかに不適格な人物で
自主的に政治家を廃業すべきだし
彼のような人物に
投票したことがある有権者は
猛省して二度と投票すべきではない

228 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:23:36.33 ID:u9xR60Y40.net

まろゆきって感情少なそうに見せてるけど
実は無茶苦茶感情的な人物だよね
負けず嫌いスゴイと思うわ

361 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 23:16:59.93 ID:sL4u8e6L0.net

そりゃ、“皮肉”と明示しないと伝わらない言を皮肉とは言わないからでしょ
園児かな？

348 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 23:10:48.96 ID:V1DS067L0.net

中央大学卒は
東大卒にはかなわない
哀れな論破王
https://profile.ameba.jp/ameba/ando-satoru/

299 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:46:34.82 ID:hN0kY4HI0.net

>>1

論破王ひろゆきレスバ戦績

・上念司に大惨敗
・落合陽一にサマータイム議論で惨敗（酔っていたと言い訳）
・古谷経衡に圧勝
・唐澤貴洋尊師に判定勝ち
・めいろまに惨敗
・一般のツイッタラーにフランス満員電車の有無で惨敗(フランスに満員電車はないと呟いたところフランスの満員電車の写真を貼られる)
・丸山穂高に惨敗
・立花孝志に惨敗
・ふかわりょうに惨敗(どれだけ酔ってるかを試すゲームをしてたらしい)
・日本脳炎を日本発祥と勘違いしてレスバもせずに大惨敗
・一般のツイッタラーに負けそうになりフランス語で挑んだところフランス語で返され大惨敗
・消費税を間接税と知らずに惨敗
・フランス散歩中に差別され過去のフランスには差別はないと言ってた自分に惨敗
・木曽祟にレスバすらして貰えず惨敗
・黒瀬深にお前ただの論点ずらしだとロジハラされ惨敗
・百田尚樹に勝負申し込みに行くも無視される
・高須(息子)に惨敗
・ラテン語ガチ勢に大惨敗(英語の起源は古英語なのにフランス語と思っていた模様)
・ゆたぼんのパパ＆ゆたぼん＆立花孝志に惨敗
・位置エネルギーに大惨敗(ひろゆきは存在しないと言ってたけど位置エネルギーは本当にあったんだ！)
・前澤友作に惨敗
・三橋貴明に大惨敗(対談最初に定額給付金は邪に使う人がいて反対と言っておきながら、対談最後に子供1人1000万円配るのは邪な目的に使う人がいても許容すべきだと自己論破してしまう)
・宇佐美典也に惨敗(半導体が議題のAbemaTVで的外れな意見を宇佐美典也に全て否定され、「ひろゆき使えねーな」と思った平石アナがひろゆきにではなくアイドルに番組の総括を依頼するという屈辱を味わう)

213 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:17:35.43 ID:ZkrgBEaB0.net

>>198
自らそれやってるだけでひろゆきと同等と思われて大損だと思うわ

260 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:32:56.49 ID:wk1WYU7Q0.net

>>252
ぶっちゃけ買春連呼する以外で勝てる気がしない
いや連呼しても普通に負けるだろうが

312 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:52:25.02 ID:uQ/1nb2u0.net

西村の論法は基本的に1つしかない
「全然違う話を持ち出してマウンティング」
これに応じたバカが負ける

「いま議論しているのは○○ですよねｗ」
と常に本題を確認してそれ以外には応じなければ雑魚

200 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:14:17.73 ID:GGxSzZdg0.net

>>1
論破王が俺と同じムーブすな

416 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 23:47:52.45 ID:y61KV1Lr0.net

>>402
まぁ大雑把な知能レベルみたいな観点からは普通の人だと言えなくもないからな
今の段階で西村の個人的な偏りにまで踏み込む必要もないし

302 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:47:06.89 ID:b/8IvRA80.net

ひろゆきが議論したことなど一度もない

303 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:47:54.21 ID:HSp6OCRS0.net

何が皮肉なの？w

これって5ちゃんねらーがフル論破された後に「ネタにマジレスww」とか言って泣きながら逃げてくのと全く同じだよね

なんでこういう頭の弱い人達って素直に謝るなり、認めるなり出来ないんだろうね
そういうとこからして弱いんだよ
ものすごい小者

430 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 23:55:02.84 ID:YjAAOYaE0.net

面白いからもっと噛みついてほしいわ米山

442 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/06(水) 00:00:13.30 ID:4cPaXiah0.net

>>432
マトモな知能の人は「有害な人物の存在を教えてくれて有り難う」と思うから米山は何も損しないよ？

202 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:15:10.24 ID:v1FPKbFZ0.net

>>185
衆議院議員としてのアカウントで、個人へ絡みにいってる。

347 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 23:09:46.66 ID:BKoENMpJ0.net

>>343
逆なのにな

70 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 21:23:39.19 ID:elsE076I0.net

>>43
ゆたぼんにも負けたのかｗ
さすがに弱すぎるオジサン

176 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:07:23.27 ID:svmdehru0.net

本当に知らなかったことを後から皮肉でしたと言われてもね

259 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:32:04.36 ID:t/GOk/dQ0.net

ふつうめんどくさくてこういうタイプ相手にしないんだけど
それなりに注目されるようになったから米山さんがネットメディアを利用して自己宣伝に使ってる
ひろゆきは利用されてるんだけど自分に主導権があると思ってるそういう滑稽さが醍醐味

6 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 20:50:10.20 ID:bN6rIyyq0.net

ひろゆきって仮性なのに、お風呂入らないとかきもい

309 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:50:27.88 ID:F0K50GUr0.net

相手の土俵から逃げて不得意なところで揚げ足を取るのがひろゆき

米山みたいに医師で弁護士で代議士となると、相手の土俵が広すぎて逃げられずにやられる
逆にフランス爺さんは自分の土俵から出なかった

424 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 23:52:48.79 ID:52sdt1xZ0.net

>>400
昔、東浩紀にも何度も論破されてたよ。
しかもあずまんは、ひろゆきのウザ絡み屁理屈やマウント取りにもきちんと話を聞いて、丁寧に説明した上で論破してたよ。
筑駒東大のあずまんや、灘東大の米山には、屁理屈だけではやっぱり勝てない

139 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 21:49:37.96 ID:L4vCf++L0.net

子供の喧嘩でいちいち騒ぐなよ

449 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/06(水) 00:04:22.26 ID:4cPaXiah0.net

>>427
特化している分野が違うだけで、Ｆ爺の知能は米山と遜色ないし、何なら戦闘力は米山より上だよ(笑)。

126 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 21:45:42.47 ID:qknRbpMp0.net

いや皮肉にもなってないだろ

239 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 22:26:01.15 ID:ZkrgBEaB0.net

>>214
自分から突っかかっていくようなのは同等に見えるわ
こんな皮肉めいた文言にわざわざ突っ掛からず粛々と自分の考えを述べていく方がいい

367 ：名無しさん＠恐縮です：2023/12/05(火) 23:18:44.86 ID:qEunBGys0.net

2ｃｈのレスと同じだぞ。最後にレスした方が勝ち

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