【芸能】「玉川徹」の“煽り発言”を検証 エビデンスなし、自殺者について「因果関係わからない」 [爆笑ゴリラ★]

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1 :爆笑ゴリラ ★:2020/12/26(土) 07:12:25.66 ID:CAP_USER9.net ?2BP(0)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
12/26(土) 5:59
デイリー新潮

「煽り発言」が使命? 

「玉川徹」の“煽り発言”を検証 エビデンスなし、自殺者について「因果関係わからない」
小学生以下の論理
 新型コロナの感染拡大を受け国民の間で不安感が高まっているが、実態以上に怖がる人が増えてしまった原因には、ワイドショーによる連日の煽りがある。その代表がテレビ朝日「羽鳥慎一モーニングショー」のコメンテーターで同局の玉川徹氏だ。

【写真】コロナだが混雑する新宿(2020年10月25日)

 ***
 たとえば12月11日には、こう発言した。

「日本でいままで唯一成功しているのは、4月から5月にかけて感染を抑えたっていうことですよ。あのときなにをやったかっていうことなんですよね。8割の接触減ということは一つの目安でしたし、言葉としてはステイホーム。これ、出てないじゃないですか、いま。4月よりいまのほうが大変なんですよ。(中略)各国の事例を見れば簡単にわかることなんですけど、このまま中途半端な感染対策してるかぎり、最悪の場合、このまま指数関数的に増えますし、そうじゃなかったとしても、高止まりを続けるってことであれば、医療は崩壊します。このまま2週間、3週間いけば崩壊ですよ。(中略)医療体制を充実させるってことには、どこまでいっても限界があるんです。なので感染者を減らすしかないんですよ。そのためにできることは、たぶん二つしかなくて、一つはいわゆるロックダウン的なこと。それか大規模な検査をやって、感染者、無症状の感染者も見つけて、その人たちを感染してない人と分けること」

 要は、感染者数は指数関数的に増える危険性があるから、再び8割の接触削減を目指せ、緊急事態宣言を出せ、というのだ。ちなみに、玉川氏は7日には、

「訴え続けることが重要なんじゃないですか。われわれテレビに出ている者の使命としては」

 とまで語っていた。だから、こうした煽り発言はみな、彼の「使命」であるらしいが、感染症に詳しい浜松医療センター院長補佐の矢野邦夫医師は言う。

「ロックダウンをすれば、瞬間的に感染者を減らすことができても、経済状況や人々のフラストレーションに目を向ければ、決して長く続けられるものではありません。日本経済はすでに大きなダメージを受けていて、倒産した会社がいくつもあり、うつになって会社や学校に行けなくなった人もいます。経済的な体力が温存されていない以上、いまロックダウン的なことをするなど考えられませんし、緊急事態宣言にも慎重になるべきです。4月に宣言が発出されたとき、すでに第1波はピークを越えていました。なにもしなくても、感染者は自然に減っていった可能性が高いのです」


https://news.yahoo.co.jp/articles/ce2f04f04d8ce86dabd5bc726f757c5080ee033e
>>2続く

23 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:11:09.45 ID:8+hp4UX80.net

実際、自殺者と経済衰退は相関性があるからね
それに加えて外出制限はネガティブ要素にしかならない
コロナは危険だけど、バタバタ死ぬようなもんじゃないし回復する人が殆ど
問題は、医療体制の不備ぐらいだから
そこをしっかりやれば必要以上に怖がる事はないよ
もうひとつ、怖がり過ぎて批判してる人が多いのはネガティブな考えに落ちている人が多いという事
冷静に考えて周りを見てれば普通に生活してる人が多い事に気付く
ただ、マスメディアの煽り乗ってネガティブになってるだけ

27 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:45:24.78 ID:Hr2LUg8N0.net

>>1
当然、昨日のMステのMISIAも批判したんだよな?
あんな密なライブハウスからの中継する放送するテレ朝のコンプライアンスどうなってんだよ

28 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:54:55.63 ID:OdT1o4vq0.net

あおり? あおってるって感じるのは純日本人じゃないね

54 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 21:17:01.13 ID:S0mBFhCx0.net

さる団体の組織犯罪について投稿(告発)してたんだが、規制が掛かって書き込みできなくなった
仕方がないので投稿をスクショ化したものを貼る
いつどこで誰が被害者になってもおかしくないので、ぜひ、読んで欲しい
(上)規制が掛かってる証拠のスクショ(下)手口の説明

42 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:05:25.16 ID:8+hp4UX80.net

玉川擁護は単発が多いですねぇ

29 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:55:27.42 ID:tiENnbjA0.net

偶々見ていたがGOTOは因果関係わからないのに中止を求め自殺については因果関係わからないからここで持ち出すのはダメと言っていた

49 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 18:41:49.49 ID:6AJ5Z/bI0.net

玉川支持者によると
日本の感染が欧米に比べて低いのも玉川や岡田が煽ったからなんでしょう
それなら今感染拡大が止まらないのは何故なんですかね
煽っても止まらないのは神通力がなくなってんですかね
違うよね
そもそも低いのは玉川や岡田とは関係ないって事だよ!

7 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:27:25.50 ID:4JziWTXo0.net

>>6
なるほと

18 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:40:42.38 ID:zT1hgJJ60.net

ついこの前まで
Gotoけしからん!すぐ止めろ!って暴れてたのに
こんどは、それ関係ないよって声を拾ってきたのかよw

Gotoの是非を語ってた時に、こういう意見を取り上げろよ!クソメディア!

14 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:08:33.38 ID:OvHKiod10.net

>>1を読む限り玉川の言ってることのほうがマトモに思える

8 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:30:08.82 ID:g7ZOkoFN0.net

そういう奴がいてもいい 事実、ガースーは後手後手の失敗どころか先手で失敗してる

31 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:09:20.50 ID:ixej+q740.net

やはりスパイ・工作員防止法が必要

13 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:43:23.11 ID:CbJUQ8nW0.net

医療崩壊は政府が指定医療機関を
民間に命じることが出来れば
明日にも解決するよ
医師会が許さないだろうがねwww
自分たちに火の粉がかかるのが嫌で手伝いに行かない
国民に文句ばっかの医師会は
感染手薄な県から隣の県に
手伝いに行ける事すら許さない

62 :名無しさん@恐縮です:2020/12/30(水) 00:49:42.13 ID:xjT/mNgd0.net

>>59
なぜ玉川徹www

25 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:21:00.46 ID:WP4iUVAQ0.net

他人を悪者にして、他人を自粛させる。
そんで自分たちは通常営業に戻している。
テレビ局が全く自粛していないのに、何で視聴者が自粛すると思うのか。

40 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:27:53.19 ID:AztdHSkQ0.net

バカ週刊誌がギャーギャー騒いでるようだが、
玉川さんは番組スポンサーである健康サプリ企業と購入者であるの年金暮らしお年寄りの命を守る為に、
発言してるだけだろ!

税金を碌に払っていない低賃金労働者のゴミより、お金持ちのご老人の命の方が遥かに重いんだから当然だろ!!!

55 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 21:21:32.48 ID:39Zltko+0.net

>>14
バカwww

43 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:12:17.43 ID:ftWPX4bi0.net

玉川はゲストにはファクトで物事を語れ!と怒鳴った後に、自身は憶測で語って視聴者を煽るお茶目さん

33 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:10:27.63 ID:xZ4LYZH10.net

煽り運転やってる奴と大差ねーわw

46 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 18:36:12.72 ID:KVOLXhd10.net

第3の1波、第3の2波…w

10 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:35:47.60 ID:ED0q0O120.net

テレビ局のオーダー通りに仕事してんだから突っ込んでやるなよ

37 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:39:06.37 ID:8Vw8KJYw0.net

>>26
苦しんで苦しんで苦しんだ末に死ねばいいのにの思う

44 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 14:49:15.97 ID:tOCLFXlj0.net

エビデンスなしwww
いいかげんダサイ

50 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 11:38:50.53 ID:UeBPH+tI0.net

>>49
宗教団体とかコミュニストみたいな思考回路もってそうだな。そいつら

56 :名無しさん@恐縮です:2020/12/30(水) 00:17:58.95 ID:hoWvMz4x0.net

自殺者の大半は鬱病なのだから玉川の主張はいい訳だよな
小林よしのりも指摘していたが俺も玉川の言い訳をリアルタイムで見ていて思ったわ
しかもあれ前日に山口さんにボコられた反論を山口さんのいない翌日にやっているセコさ。。。

2 :爆笑ゴリラ :2020/12/26(土) 07:12:58.88 ID:4PAjD8JH0.net ?2BP(0)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
GoTo停止はナンセンス

 京都大学ウイルス・再生医科学研究所の宮沢孝幸准教授も、こう指摘する。

「4〜5月の感染者数が減少したのは、緊急事態宣言とそれに伴う外出自粛の結果ではありません。感染は3月末にピークアウトして、その後は自然減となっていったからです。自粛で第2波の立ち上がりを遅らせることはできましたが、これは問題の先送りにすぎません。一方、自粛の副作用は大きすぎた。多くの雇用が失われ、10月には自殺者が大幅に増えました。政府や分科会はまだきちんと検証していませんが、4月の緊急事態宣言は明らかに大失敗でした。あれが成功だなんて、とんでもない」

 ところで、宮沢准教授はこれまでにも、東京も大阪も発症日や推定感染日ベースで、11月12日にはピークアウトしている、と発言していた。だが、まだ感染者数は減っていないが、これはどういうことか。

「感染者数がなかなか減らない理由の一つは、同じ第3波のなかの波、つまり第3の1波の終わりと、第3の2波の始まりが重なっているから。しかし第3の2波の高さは、第3の1波より低くなると思われます。それに東京の新規感染者数は、数字上は600人台でも実際は500人程度です。PCR陽性者数が増えているのは、濃厚接触者を積極的に検査して無症候者を拾い上げているから。加えて、他府県から送られてきた検体を都内の民間クリニックが検査し、陽性反応が出たら、都の陽性者としてカウントされているんです」

 そして、こう言う。

「GoToトラベルも12月28日から1月11日まで一時停止になりましたが、ナンセンスです。GoToが良かったのは、あれだけ人が移動しても、感染の波はこの程度で収まるとわかった点。停止すれば人々の心が冷え込みます。旅先で歓楽街に行かない、行ってもどんちゃん騒ぎやカラオケは控える、という対策をすれば十分なのです」
「正直キツいわ」

 しかるに、大阪の場合、GoToの一時停止ばかりか、飲食店への夜9時までの時短要請も、12月29日まで延長した。医療を逼迫させないため、とのことだが、結果として、大阪の飲食店の経営は逼迫している。鶴橋で焼き肉店を営む70代の女性が言うには、

「コロナになって、1日20万円くらいあった売り上げが1万円の日もありますねん。うちは30年やってて、高齢のお客さんが多いでしょ。来にくいんです。前はユニバ(ユニバーサル・スタジオ・ジャパン)の袋をもってウロチョロしてる子もおったけど、いまはゼロ。正直キツいわ。最近もこの辺で2軒、焼き肉屋が無くなってん」

 片や、ミナミの難波で接待を伴う複数の飲食店を経営する女性は、こう話す。

「コロナの影響で無くなるお店は、金額と女の子の質が合っていないところ。企業の接待でキャバクラとか使っていたのが、コロナの影響で使えなくなった。自腹で行くとなると、かわいい子がいて安い店に行きたがりますよね。かわいい子がバニーの恰好をしている難波のガールズバーは、常に席は8割方埋まっています。みな自腹で来てくれるんです。いまは朝5時までやっています」

 たくましいが、結果、どんちゃん騒ぎも増えているとしたら、なんのための時短要請であるのか。
>>3続く

9 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:31:33.65 ID:hVHVrTc60.net

>>5
あの時間しょーもないワイドショーしかないんよな
いくら主婦がアホでもあんなんで洗脳されるもんかね

22 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:59:09.71 ID:o/a5VWRe0.net

おまえもぢゃ!宮沢!!

ひろゆきにファビョって逃走www

61 :名無しさん@恐縮です:2020/12/30(水) 00:37:37.43 ID:EW6NnLYa0.net

>>59
うわーひでえ
芸能人のつもりかよ

51 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 20:22:15.68 ID:poK0oIIr0.net

ロックダウンや強制検査するのか?
そんな法律はないが、憲法改正に賛成するのかw

57 :名無しさん@恐縮です:2020/12/30(水) 00:21:03.83 ID:k/GWglwQ0.net

ワイドショーを見ているのはジジババ
ジジババの感染が減らないのはタマガワの煽りのせい

16 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:37:11.99 ID:+JXQ52++0.net

玉川さんの言っていることが正しい。
糞記事でしたね。

4 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:17:26.20 ID:5URO6hu70.net

無症状者よりこの煽り芸人を隔離して幽閉しろ
不安を煽るのにも限度がある

39 :(。・_・。)ノ :2020/12/26(土) 13:24:30.93 ID:TK8nLGyV0.net

テレビ朝日玉川と岡田晴恵のせいで芦名星さんと竹内結子さんが自殺してしまったと思うんです
あの煽りに煽ったヤツらは呪われて死ぬと思うんです
死ななきゃいけない
(´・ω・`)

52 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 20:23:59.71 ID:Gvg7sim10.net

テレビしか見ない高齢者に自殺を促す発言したのか?

15 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:16:18.09 ID:PRfsJ9e+0.net

11/12にピークアウトしてたのか初耳だわ

26 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:39:18.64 ID:QXZz7XhG0.net

コロナにかかって死ねばいいのにといつも思う

45 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 16:30:35.36 ID:wCLDdrYi0.net

日本で一番影響力がある会社員の正体

53 :名無しさん@恐縮です:2020/12/29(火) 20:29:25.94 ID:Tu6dr7pD0.net

>>25
するだろ

3 :爆笑ゴリラ :2020/12/26(土) 07:13:14.36 ID:4PAjD8JH0.net ?2BP(0)

https://img.5ch.net/ico/nida.gif
玉川氏が張る予防線

 話を玉川氏に戻すと、彼は12月14日の放送で開き直りかのような態度を見せている。

「あいつは煽るばかりで、そんなにたいしたことが起きなかったな、というなら、そのほうがいいと思ってる。(中略)1年後とかに、今年から来年にかけての冬がすごいことになってしまった、もっと強い手を打っておけばよかった、と思うよりは、ちょっと強めすぎたかもしれないけど、感染者も死者も少ないし、高止まりの状態が続かなくてよかったねっていうほうがいいんじゃないかと」

 自分の煽りが外れても、感謝こそされても責められる理由はないと、予防線を張っているのだ。感染症対策の犠牲になっている人がいる、と問われると、

「この話をするときに、自殺の話が出てくるのもすごい違和感を覚えていて、その人たちがどういう理由で自殺したかもわからず、直接因果関係もわからないのに。(中略)人数が増えているのを、たとえば経済の理由だとするのであれば、そういう人たちにお金が届くようにするってことが大事なのであって、(中略)僕は自殺の人たちを、こういうふうな形で使うことに、すごく違和感があります」
データもないまま煽っていいのか

 因果関係が不明だから、切り捨てても非難されない、というトンだ論法だが、感染者数が指数関数的に増える等々、無根拠に煽る同じ口が、なぜそう言えるのか。医師で医療経済ジャーナリストの森田洋之氏が言う。

「実は、過剰なくらい感染対策をしたほうがいい、と主張する専門家もいますが、社会全体の最適解という視点が抜けています。視野が狭い。自殺者も、因果関係が特定できないからコロナの死者数とくらべるべきでない、という発言も結構ありますが、小学生がよく言う“証拠はあるのか? “みたいなこと。どうしたらみんなが幸せになれるかを考える段階で、“証拠がないんだから俺たちは正しい“と逆ギレする人は信用できません。そして、データに基づいて検証することが大事なのに、現時点でデータもないまま、煽っていたほうがいい、などと言うのは、非常にナンセンスです。マスコミが正義を決めてしまうようなことになっていますよね。われわれが正義だからこれでいいんだ、という、やったもん勝ちみたいな論理です」

 コロナ禍が始まって10カ月以上、わかってきたことは多い。人の動きを止めずに医療の逼迫を防ぐ方法もある。しかし、それらには目を向けず、裏づけがない話で視聴者を煽り、自分に都合が悪い話からは因果関係が不明だと逃げ、だれも求めていない使命に酔って、世を惑わす。こんな空論に、多少でも引きずられている感があるのが、コロナ対策の最大の問題点であろう。

「週刊新潮」2020年12月24日号 掲載

34 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:22:35.46 ID:dlXgScAx0.net

玉川カッコいい

48 :名無しさん@恐縮です:2020/12/27(日) 08:32:03.28 ID:Vq1jlwU70.net

確かに露骨な擁護おるなあ

17 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 08:59:48.15 ID:deDu1GtO0.net

>>2
獣医さんが言ってる事がよく分からない

32 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 11:16:55.02 ID:kFXrkSBy0.net

責任は全て女子アナにとらせますwwww

21 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 09:48:04.28 ID:LrqbSRTU0.net

玉皮ケツの言うこと真に受けて、大変だ!って慌てる人はあんま居ないだろ
白い目で観るのもまた一興
お笑い要員も必要かも知れない

5 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 07:19:05.50 ID:KdX9V7Ti0.net

朝のワイドショー影響力絶大だなw
全国民が見てるしなwww

41 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 13:47:59.23 ID:ROC45T0o0.net

国民の財産である公共の電波を使って、
日本にとって害悪になる主観を垂れ流す輩がほんと多過ぎだよな

30 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 10:56:55.35 ID:rmk9G6O/0.net

使い勝手のいい自社の炎上要員だもん
著名コメンテーターじゃなくて金かからんしある程度ミスったら自社アナが謝罪すればOK

36 :名無しさん@恐縮です:2020/12/26(土) 12:38:38.72 ID:yOMV4foC0.net

ちはる🙋…「玉皮って無理」

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