【差別問題】ひろゆき「僕は単語の使い方自体の話をしてる。選手がどう使ったかの話はしてない」「みんなが間違ってる」★11 [シャチ★]

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1 :シャチ ★ :2021/07/18(日) 01:16:25.76 ID:CAP_USER9.net
 実業家のひろゆき氏が16日、ニュース番組「ABEMA Prime」(ABEMA TV)にリモート出演。フランス人サッカー選手が日本人差別発言をしたことについて見解を述べた。

 サッカー選手は流出した動画で「putain(娼婦)」という単語を使用していた。フランス在住のひろゆき氏は6日、ツイッターで「今回のsales gueulesとputainはフランス人に向かっても使う言葉なので、酷い悪口ではありますが人種に言及した言葉ではないと思います」などと指摘。その後、在仏53年の言語学者が「日本人・極東人差別者を擁護する不可解な日本人」などと反論し、ネット上で“バトル”になっていた。

 この日、ひろゆき氏はこの件についてコメントを求められ「簡単に説明すると、僕は単語の使い方自体の話をしてるんですよね。選手がどう使ったかの話はしてない」と釈明。さらに「テレビでアナウンサーが言うことはほぼないんですけど、若い人たちは普通に使う単語なんですよ。フランスに住んでる人だと『そりゃ、使うよね』っていう話なんですけど、日本に住んでる人ってフランス人がどんぐらい使うかの体感持ってないじゃないですか。そうすると『フランス在住50年のおじいちゃんが言ってる方が正しい』ってなっちゃうので、『みんなが間違ってるのに、それを直す方法はないんだな』と思って見てます」と持論を展開した。

 ツイッター上では「ひろゆきの主張は苦しい」などの投稿が多く、形勢不利と見られるが、ひろゆき氏は「フランス語が分かんない人が判定してるので、それにあんま意味ないと思ってるので、特に気にはなってないです」と涼しい顔だった。

東京スポーツ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4ce324dddff9ee1e6f2357b5316c564868b58030
前スレ ★1 2021/07/16(金) 22:42:45.12
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626527654/

952 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 04:52:17.27 ID:YFeb4cZR0.net

>>882
>フランス語の単語「putain」は、
>【階層や職業、年齢に拘わらず用いる言葉だから、「若者言葉」の範疇には入らない】
>と言っているのです。但し、下品な言葉ですから、教養ある人は、時と場所と場合を弁えずに不用意に口に出すことはありません。

>逆に言うと・・・ある種の環境では、しょっちゅう耳にする言葉です。

上記F爺のブログからの引用だけど
ここ読んで「F爺がその事について理解が足りていなかった」
なんて吐かすなら、あんたの読解力が残念ってだけの話だが?

https://fjii.blog.fc2.com/blog-entry-3041.html

411 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:32:54.80 ID:0bBPq7+h0.net

>>377
というか英語を話せば、普通にフランス人とコミュニケーションは取れる。
隣の国のドイツ人はフランス語を話せないから、ごく普通に英語が共通語に
なる。つまりひろゆきは英語でのコミュニケーションもまともに取れない。

204 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:00:01.92 ID:0kAryIEI0.net

言葉を選んで表現を間違わないようにしておかないと、
世界の嘲りにも値しない単なる娯楽大笑い媒体として、
やーwが残ってしまうとヤバいので、
凶悪殺人とのコラボで逃げるしかないみたいな。

358 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:25:22.31 ID:B+d+ALtE0.net

ひろゆきが動画撮影した
セーヌ川から
ルーヴル美術館付近は
治安はいいらしいが
それでもchinese goと言われたなw

636 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 03:35:02.29 ID:QU/GYzg50.net

>>627
論点ずらししてないでちゃんと書きましょう

539 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 03:02:56.72 ID:hTGvuNA60.net

結局、殴られて鼻血出しながら涙出てるのに涼しい顔してます。

374 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:27:06.23 ID:bxd+oSeE0.net

>>371
損切りできないお国柄だからワニコースだな

353 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:24:10.01 ID:mTI4zy6R0.net

「ひろゆき」勝利のための「盗人猛々しい」手として、「わざと失敗してみたのだ。」という主張をすると予言なさっていますが、私はこの予言は外れると思います。この予言は「ひろゆき」を少々買いかぶっています。「わざと失敗してみたのだ。」ということは失敗を曲がりなりにも認めたことになります。彼は失敗を、便宜的であっても決して認めることはないでしょう。

なぜなら彼は失敗だと思っていないからです。彼の論点ずらし、すり替え、発言の歪曲などを小島さんは意識的にやっているとお考えでしょうが、私を含む「ひろゆき」ウォッチャーの多くは、実は彼は無意識にそのようなことをしているのではないかという疑いが出ています。わざと嘘をついているのではなくて、本気でそう思い込んでいるのではないか、と。

これだけ小島さんから批判されているのに、いまだに反論を続けているのは異常です。しかもその反論も的を射ていないものです。このような杜撰な反論を続けているので、いま彼の人気はどんどん下がってきているはずです。インターネットテレビ放送でも、今回の件は自分は間違っていないと発言していましたが、これはどう考えても彼にメリットがありません。それなのにこのようなことを続けるということは、ひょっとしたら彼は本気で自分が正しいと思い込んでいるのではないかと考えざるを得ません。

今回のマクロンの動画引用にしてもそうですが、「ひろゆき」はどうも読解力が低いようです。以前に起きた「フランス語と英語の優劣論争」を小島さんもご覧になったと思います。あの論争での「ひろゆき」の論理の進め方が杜撰であることは、小島さんなら一目瞭然でしょう。彼は自説を証明するためにいろいろと引用してくるのですが、それが引用として成立していないのです。あれは語学力というより、もっと根本的な読解力に起因していると思います。

778 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 04:12:07.77 ID:iX383lB30.net

ひろゆきはメデイアが持ち上げて作り上げた虚像だからな。そもそもフランス在住っていう紹介から間違ってる。実際はフランスに逃亡して潜伏中が正しい。

214 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:01:38.72 ID:0kAryIEI0.net

天皇陛下万歳で抑止されるにぴったりなw

377 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:27:32.49 ID:P3Ys1vRd0.net

プライベートのひろゆきがどういう性格なのか知らんが、「それってあなたの感想ですよね」って言ってくる奴とは仏人でも日本人でも関わりたくないでしょ
そもそもひろゆきが仏人の知り合いがいない理由の一つとして、初歩的な仏語すら怪しいレベルなのがあるけど

918 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 04:46:55.43 ID:+AgGY0vp0.net

>>842
本人じゃないの?w
人のことすぐ頭悪いとか言うし
それか高度のなりすまし笑

979 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 04:58:27.95 ID:Acw+BdO/0.net

>>952
F爺別に間違ってないじゃん
汚い言葉だからまともな大人はむやみやたらに使わないって言ってるだけじゃん
ひろゆきは一体誰と戦ってるんだ?

212 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:01:26.21 ID:+VndDHu60.net

この勝負は言語学者のF爺がひろゆきに絡みに行った時点でひろゆきの勝ちなんだよ
F爺の負けではないが学者が言語のプロではないひろゆきに対等に絡んだ時点でひろゆきに箔がつく
これまでも何かしらの専門家がひろゆきに絡んでその度にその道のプロではないひろゆきに箔が付いていった
だから、ひろゆきは今のポジションにいるの、各分野の専門家を栄養にして地位を上げていくスタイルなんだよ

287 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:13:46.10 ID:dYnkpb8Z0.net

ひろゆきって
一見無職に優しそうな感じの
放送やってるが(金儲けのため)

他人の悪口や人格否定や容姿批判とか
やってるからな

あとネット上のグロ動画を一時期大半は見たと
謎の自慢をするような奴だし
病んでるわ

681 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 03:44:54.09 ID:IbXYIX8j0.net

>>663
自分は論理飛躍といってますね。
ひろゆきの論点に対し論理飛躍した論点でF爺が絡んでいったのでは?

463 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:42:35.16 ID:meqSWIs50.net

認知能力に異常があるような感じはするけど障害の特性がどういったものなのかは精神科医に見せなきゃわからん
仮に発達障害だとしたらこの特性は変化しないから一生このまま

484 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:47:56.68 ID:bxd+oSeE0.net

>>467
踏み倒し被害者は立花やゆたぽんあたりと組んで追い込んでくれ
F爺にはラテン語と組んで追い込んでほしい

554 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 03:08:21.32 ID:Oj+oftPU0.net

>>538
賠償金支払えバッシングを耐え切った男だから、この程度の批判は全く気にならないだろうね
そして実際に賠償金から逃げ切った実績があるから「あの時俺を叩いてた全てのやつらは間違いだった。やっぱり大勢の馬鹿の意見なんて価値ねえな笑」ってなってるんじゃないかな

84 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 01:36:52.55 ID:0kAryIEI0.net

極左の犯罪行動の連鎖にですか?????・??w
決してあきらめずに天皇陛下万歳と叫べるように、
チャンスは解りやすく与えてあげるべきなんですよ。
そう宣言させて世界中で観察するといういつものやつですw

892 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 04:42:45.76 ID:Ud+cQEEN0.net

>>882
使われてないとは言ってない
はいやり直し

659 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 03:38:55.95 ID:IbXYIX8j0.net

>>649
で、どこがどう論点がずれてるのかな?
まずはそこを説明しょう。

350 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:23:49.27 ID:et2SkTaV0.net

>>340
コミュニケーション取れない初老はコミュニティに所属できますか?

25 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 01:24:23.45 ID:IGUyRGgN0.net

2015年から仏在住だっけ?その間何してたんだろ?フランス語レッスン受けるとか、そういう発想が無かったのかな?

228 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:03:31.08 ID:1JLmChyi0.net

>>114
いやあひろゆきはデンベレの発言や文脈を分析せず
テキトーな一般論を部分的に強引に当てはめてるだけで根拠もアホ

F爺はメディアが起こした文章が正しいという前提の元で
動画含めて発言や行為に差別的表現が含まれると細かく指摘してる
こっちのが信頼性高い

個人的には音声クリアな動画とかでF爺に再検証して欲しい

550 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 03:07:20.14 ID:IUXyaPR10.net

>>536
>>385

お前文脈読めんし都合良く捏造するし話すり替えるし
実はタラコじゃね?

491 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:49:25.73 ID:bxd+oSeE0.net

>>490
でもトラップにはひっかかてるからな
さくらだけじゃなく普段からガチの相手もしてるのは確か

442 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:38:09.11 ID:CqyIrpSz0.net

>>421
こいつが死のうが生きようが俺の人生には何の変化もない
むしろ日本に寄り付くなと言いたい

835 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 04:27:36.81 ID:T+dCU/D80.net

>>828
アジア人に対して言った言葉だから舐められてスルーされてるだけで黒人に同じことをフランスの白人が言ったら事件に発展すると思うよ

230 :名無しさん@恐縮です:2021/07/18(日) 02:03:41.66 ID:CsaL9K+j0.net

ひろゆきが「会った瞬間に『頭が悪い』と感じる特徴・ワースト1」

初対面で、バレる

――人と会った瞬間に、「この人、アタマいいな」あるいは「この人、アタマ悪いかも」と見分けるコツってありますか?

ひろゆき氏:僕は、世間でいうと有名な人の部類に入ると思うんですが、有名人と会うとやたらと褒めまくる人っていますよね。
「ふだんテレビやYouTube見てます!」「すごいですね!」「さすがですね!」と、やたらと褒めてくる。ただ、僕は褒められれば褒められるほど、その人のことが嫌いになるんですよね。

 ここで、頭のいい人なら、僕があまり嬉しそうにしていないのを見て、スッと話題を変えたりできるんですが、
頭の悪い人はいつまでも「いやー、すごいですね」「ひろゆきさんのようになりたいっす」というように、褒めるのをやめないんですよ。

 そういう所作に現れると思いますけどね。

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